韩湛宁：徐岚你好，很高兴能够有机会和你进行交流 。

徐 岚：我也很高兴，因为良好的沟通是一种享爱。

韩湛宁：最早接触你的作品是1996年的《平面设计在中国96》中你的作品，记得有一个插图，很随意很充满爱心的样子，当时的印象是很特别，不像平面。

徐 岚：其实那些画只是一些随意的记录。原来都是为朋友做贺卡的时候画的，后来画上瘾了，就当成记录了。当时的心境很单纯，并没有想要做成设计，更没有想到去拿奖。

韩湛宁：能否谈谈你的设计历程，你为什么以平面设计为起点？

徐岚：十几年的设计历程，想来也是很简单的，85年在国营的广告公司用油漆画大广告；86年考上大学，学装璜设计；90年毕业分配到广西展览馆；之后去了梅高广告公司；两年后回广西艺术学院任教；99年有了一个机会到了北京，做到现在，简单吧！至于为什么要选择平面设计作起点，我想，是注定的吧，因为我很务虚，是个形而上学者，然后又很务实，是个实用主义者，所以，天生就是做设计的料。

韩湛宁：后来你在广西组织和发起平面设计协会，并且策划举办了“符号2000”等在国内很有影响的活动，能谈谈为什么要发起平面设计协会吗？

徐 岚：应该说是出于对设计的热爱和执着，大家都觉得那么做有意思，就团结到一起，可以相互沟通，相互进步，就实就虚都是有益的。

韩湛宁：其实我在当时也和山西的设计师们组织和发起山西平面设计师协会，和你一样，我们也是因为对平面设计的执着和热爱。

徐 岚：这点我们太一致了。

韩湛宁：你后来为什么要离开广西呢？

徐 岚：出于个人的发展的需要。广西的空间还是太小了，所以一直也都想出来，只是没机会而已，所以一有机会，就会义无反顾的去了。我是在一个半月里做完这个过程，当时很多朋友都不知道我去了哪里。

韩湛宁：走出来应该说是很关键的一步，我的经历和你象极了，我只用一星期。原来都有自己的事业基础，都主要参与和发起设计协会的成立，也都一直渴望改变和突破自己，后来终于走出来，我认为这一步是一个巨大的改变，出来面对的是一个更为广阔的世界，把自己放在一个新的起点。

徐 岚：到了北京，当然是一个新起点，视野宽了，感觉和创作自然也就会变，观念和手法都会变，就是根没变。

韩湛宁：到北京你是担任广告公司的创作总监，你对这新的环境适应吗？

徐 岚：我想我是个适应能力极强的人，任何环境都不会让我感到太多的不适应。做大公司的总监的确也是一种挑战，同时也有更多的机会取及经验，这是一段十分保贵的经历，也证明了自己的实力。

韩湛宁：做平面我认为和广告还是有很大的区别，你怎么去处理这两者间的关系？

徐 岚：相比广告而言，做平面比较单纯些；从市场的观念看，广告考虑的面更深、更广，也更具挑战性。策略性更强，不象单做平面那么单纯、灵活、自我。同样是做创意，内含上还是有一定差别的，相对而言，平面设计地更自主些，而广告更功利和市场化。

韩湛宁：我很喜欢你为OREO和NABISCO做的许和包装，特别NABISCO是鬼脸嘟嘟的系列包装，我认为无论是插图还是都是一流的，能谈谈你这些创作的过程吗？我觉得对于广大的设计师和设计新手来说，知道一个的设计和是怎么来的比光看一个好的作品更有益。

徐 岚：这也是我自认为满意的作品，特别是鬼脸嘟嘟的系列包装，其实只给了客户一套方案，就被认可了，之后是进行改进的过程，包括给他们起了几个“鬼”名字，我认为是很好玩的。插画是我出了想法由美术指导妾远画线图，再到电脑上上色。

当时只给了客户一套方案，是一个鬼脸嘟嘟的方案，有飞机、有滑板、有过山车······是一个很好玩的场景，客户提出稍有点杂，让我进行修改，所以后来就简化了很多，有近一周的时间，原先也只是在形式和情节上略做简化，而“鬼”名字是突然间闪现的灵感，于是就把有关“鬼”的有趣字眼都拿来组合，最后选定了“好吃鬼——什果心”、“淘气鬼——草莓心”、“胆小鬼——花生心”和“机灵鬼——巧克力心”作为四个饼干产品的包装名称，客户看后十分的满意，都觉得“鬼”点子真不错。

韩湛宁：能谈谈你做广告多年的经验和体会吗，我做广告不是很多，所以对这一点很感兴趣。

徐 岚：做广告很累，也很好玩，特别是在自已的好创意被客户认同时，还有发工资的时候，你会特别高兴。至于广告的经验，应该就是市场的经验，它需要敏锐的判断和把握能力，市场永远都是广告的前提，而创意是广告的主导。我想，这会是大多数广告人的共识。知识的广泛也很重要，而知识的来原，更多是生活中的，也许你放了个屁，别人以为臭，对你却有可能意味着一个伟大创意的延生。

韩湛宁：有趣。做广告最难的我认为是和客户打交道，而不是创意，你是怎么认为的？我记得你认为和客户沟通是愉快的，是美味的，你怎么处理和客户的沟通交流呢？

徐 岚：两者都很重要，因为这是工作的必须过程，学会沟通，是做广告的法宝，了解市场，了解客户，知道什么时候应该坚持，什么时候应该妥协，才能达成良好的沟通。市场大，你也大；没有市场，你就什么都不是。

韩湛宁：你的标志设计地是非常独特的，我觉得你的标志设计做到了用简单的图形传达最丰富的内涵，比如你设计的“锐视”、A+A“、”紫色飞鱼“等，有什么秘笈可以公开吗？

徐 岚：简单的形式，只是你对设计的表达要求而已，关健还是在于概念的简洁、准确。

韩湛宁：其实我最喜欢的标志是你的1998标志设计专集中笔墨的图形和”1997我想上学挂历”的人形笔墨图形，非常之简练传神，生动而有意味深长，我觉得这两者是同一种与其说是设计毋宁说是思想流露的集中表现。

徐 岚：这个图形是我“非”观念的产物，我喜欢创造一些特别的东西，带人性色彩的东西，当然也很看重灵气，这个小人是我的表象，也是我传播的语言，我很用心去做，他也就会很用心地说话，有一段时间，我是拿他当鉴字的。

韩湛宁：你的“非”观念我后面要和你谈。我现在特别要说的是你“1997我想上学挂历”的设计，我非常地喜欢，我觉得它表现了人性的东西，以及设计师对社会的责任感。这种责任感不仅需要我们去号召，更需要我们去从自己做起。

徐 岚：他来源于对人性的理解和陈述。我很务虚，但我很清楚，我也只是个普通的人，不是神仙。理解了人性，才会最终理解人生，而设计，也只是人生的一部分而已。

韩湛宁：这个挂历还涉及你的插画，那可爱的形象使人难忘，还有你很多的非商业目的的插画，我认为它体现了你对生活的理解和梦想，对生活的热爱，是这样吗？

徐 岚：其实还是有商业的考虑的，因为说完全没有，我想，那不象真实的我，但是，商业与非商业的多少取向，你要主动取舍。生活的梦想，就是人性的梦想，真实、宽容、会让你自然、快乐。

韩湛宁：这些的创作和生活体现了你的一个面，我认为你还有重要的另一个面，即海报等纯平面的设计和创造，你的很多海报特别是最近的01系列海报都有很强烈的冲击力和个性特征，可以聊聊你对海报的认识和理解吗？

徐 岚：海报只是一种表现形式，传播是有目的的，达不到目的，就会浪费表情，目的明确，意念才会简洁，01系列海报的创意概念也是很单一的，也就是进化时代，因为照现代科学的理解，人是由猿进化而来的，发展到今天进入高速发展的信息时代，在这个阶段人类将会怎样？所以一个这一系列的海报，也体现这个进化的过程，有点人不像人、猿不像猿的形象，而01的数字组合，正是这个时代的元素和象征。至于我的胡子，我想，如果不是这个时代，人也很难有这样的组合联想，当然我的目的还是很单纯的，我只想让别人记住我的样子。

韩湛宁：海报是我喜欢的创作工作之一，也是很多设计师喜爱的创作，但是有很多年轻的设计师朋友都把海报当成唯一的平面设计，而不屑于普通的具体的商业设计，你做为一个从事十多年商业设计而又多次得海报设计奖的设计师，可以谈谈你的经验教训以及看法吗？

徐 岚：做海报是一件令人愉快的事，因为它会让你比较自由自主地发挥，不论是概念 还是形式。当你看到精彩的打样或成品时，那种满足是难以言喻的。然而我还有一种更难言喻的满足，就是当每次走进商场，看到饼干货架上的鬼脸嘟嘟，我都觉得他在笑，笑得很甜。其实我知道，是我心很甜。

韩湛宁：你能否谈谈你的设计受那一位或者些设计师的影响，或者不一定的是设计师，我自己就很喜欢很多纯粹的绘画音乐和影像等。我认为你受石汉瑞等代表的一些文化交叉融会思想的影响，你是怎么认为呢？

徐 岚：我受到的影响也不是单方面的，因为我还不是一个很成熟的设计师，还在尝试着吸收和表现。石汉瑞当然是在专业上对我影响很大的人，因为他的交叉文化观念和我的非观念十分的对应合拍，他创造了一种别人不曾想象的思维方式，也扩展了设计师思想的空间，是一种带有启发性的观念。我想，这就是概念的价值所在吧。至于对我影响最大的人，是我外婆，因为她教会了做人最根本的真实与良知。

韩湛宁：我看你的很多作品中有很深的个人印记，是否说你自己经形成风格？

徐 岚：没有什么风格之说，我的“非”观念设计也还在探索，但愿能多做些无事生非的事。

韩湛宁：你的“非”观念设计是很独特的观念，我很早就注意到了，你前面谈到你的胡子形象以及在你的个人册子里的水墨与女优的形象的出现，这些都让人困惑，这是这样的观念和感觉呢？
徐 岚：

韩湛宁：“非”其实是“是”的对立面，但是我认为“非”并非不是那么单纯，像你所说，它是暧昧的，含糊的，什么可能都有的，所以它有很强的探索性，也很有意味，你的探索很有趣，它可以涉及到西方哲学命题和中国道家思想。

徐 岚： “非”观念对我来说，它不仅是一个将形而上学和实用主义融合起来的观念，还是一种融合后向非发放的一种创造性思维。比如

韩湛宁：设计师对这样的哲学思想探索的并不是很多，你是一个我们学习的榜样。“无事生非”的观念也比较独特，我认为你这样并非真的无事生非，而是一种主动，主动思考，主动探索和实验，主动去表现你的理解和意念，甚至主动去做很多事，比如做协会、做活动等等

徐 岚：“无事生非”就是创造探索新的观念，做协会搞活动都是。我想说得辨证一些或虚无化一些，就是“无事生非”。

虽然“无事”可“生非”，然而“非”却不单纯是“是”的对立面，因为“非”本身就带有肯定和否定的双重含义而是有时候它才是“不是”的概念而已。

韩湛宁：前面谈到道家思想对你非观念的影响，其实我觉得还有一种东西对你有影响，就是水墨，我从你的笔墨中看到你的传统的思想根基，我觉得你从水墨中悟到很多，你应该有很长时间的国画学习经历吧？

徐 岚：其实我并没有进行过什么深入的学习，而非的观念却可包容“融合”的思想，中庸可以使“融合”自然，“非”却希望中庸主动表态。

韩湛宁： 我是学习国画的，惭愧已经很就没有动笔墨了。和你一样，我在很小的时候就喜欢就喜欢《芥子园画谱》，经常临摹，现在回想，《芥子园画谱》中因为印刷条件的限制，没有墨色的浓淡，其实恰好表现中国笔墨的神韵，让我们更直接接触中国传统思想的具体的物化的表现和影响，这种影响是久远的，比如我们的审美观念等，最后其实还是反映到我们的设计上面来。

徐 岚：我是从初中开始学习画国画的，跟你一样，一套《芥子园画谱》把我带进门。水墨的感悟是虚无的，它为我的形而上学提供了土壤。中国的审美观念在这里得以直接的呈现，在《1997我想上学》的挂历里，你看到八大山人的影子吗？

韩湛宁：的确有八大的影子，简练，朴拙，奇笔逸出，设计和笔墨和“非”观念的的结合可以说是你的独创。那么你是如何看待设计师的风格问题，你认为对年轻设计师来说，是否要形成自己的风格？

徐 岚：过早形成所谓风格，很可能会是种限制，风格不应该是刻意制造的，而应是水到渠成的。

韩湛宁：在设计之外，我觉得你是一个特别的人，一个特立独行的人，你有很多让人惊讶的事情，比如你的形象，胡须和衣着，比如你每年的独自旅行，能谈谈在生活中你是个怎样的人？

徐 岚：一个随随便便的人，基本上是想做就做，想睡就睡，不勉强别人，也不勉强自己的人，对自己负起责任，才可能对他人、对社会负起责任。独行的流浪式旅行是我很喜欢的，还喜欢想入非非，自娱而之。

韩湛宁：你有很多张特别发型的照片，有些嬉皮士的感觉，但是我觉得你在生活中却有传统的一面，比如我上次在宁波见到你是穿的是中式对襟棉袄，你认为自己更传统还是更现代呢？

徐 岚：对传统的理解，是我能宽容和理解，以至达诚融合的根本，这是一种带有激进的中庸思想。至于自己是更传统或更现代，我很少考虑，因为感觉差别不大，
几秒种以前的东西我都把它当作传统，那么现代还能怎样。

韩湛宁：这些应该说和你的思想观念有关系，也是你“非”观念的具体表现，我祝愿你在这一方面的探索更加深远。谢谢你忙里偷闲接受我的访谈。

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·徐岚
1990年毕业于广西艺术学院，同年加盟梅高广告，1992年任教于广西艺术学院，1997年发起创立了火花平面设计协会，并与协会同仁策划举办了“符号2000国际海报邀请展”和“符号2000国际设计研讨会”，1999年加盟FCB美格任助理创作总监。2000年底，参与策划“01设计联动计划”。2001年1月，他开设了自己的设计工作室。
十五年的广告设计经历，使他有机会接触并服务于各种类型的客户，他的创作经验也包括了多个国际和国内的知名品牌：纳贝斯克、美国西北航空、荷兰航空、3com、中国惠普、菲仕兰子母奶、德国汉高、LG电子、找到啦网站、安万特贝林、环球影城，以及东洋之花、方正电脑、玉柴机器、五菱汽车、金嗓子喉宝等等。基于他对中国市场的敏锐反应和对国际化观念和运作的理解，加之他的勤奋和创造力，使他赢得了客户的广泛赞誉，也为他摘取了近四十个国际和国内的广告、设计奖项，包括布尔诺国际海报双年展、国际传真图形邀请展，香港设计96、98展、平面设计在中国、以及《中国设计年鉴》等等。其作品还被香港市政博物馆永久收藏。
·韩湛宁（平面设计师 撰稿人）
1970年出生于山西,1993年毕业于山西师范大学美术系，1999年毕业于无锡轻工业大学“首期平面设计高级研修班”。1998年创办韩湛宁设计有限公司，1999年与山西设计同仁创办山西平面设计师协会，并任协会秘书长。迄今已发表各类文学作品百篇，并有个人诗集《白河流》出版。其设计作品亦获得包括国家五个一工程奖(图书奖) 、国家图书奖、首届中国设计大展优异奖、香港设计2000优异奖、中国之星包装设计优异奖在内的多种奖项；以及参加包括柏林“城市发现”海报邀请展、汉城亚洲海报展、上海国际海报邀请展、澳门“庆祝澳门回归”海报展、北京国际商标标志双年展、宁波国际海报交流展2001等在内的多种展览，并多次被《艺术与设计》、《包装与设计》等专业媒体报道和发表,入选自多种设计选集和图书。
于2001年起在任《广告大观》杂志顾问并开设专栏《设计新锐榜》,开始了对中国新锐设计师的推介工作。

本文即为《广告大观/设计新锐榜》2002.2之发表访谈。联系方式E-mail：znhan@sse.org.cn

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